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#11 Message par Temps-x » lun. 11 sept. 2023 22:36

Bonsoir paulfjujo, et tous le forum,

paulfjujo a écrit :Source du message il serait aussi interessant d'afficher la résolution effective obtenue du pas ADC ; xx mV / bit


Je ne comprends pas ce que tu veux dire, sory

==> A+
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gwion
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#12 Message par gwion » mar. 12 sept. 2023 10:15

Ce coup-ci il fonctionne nickel, merci Temps-x.
Comme Paul, je voudrais bien voir directement la valeur du pas (une valeur de 1 lue correspond à x mV).
Un autre renseignement intéressant serait le courant consommé par l'ADC, surtout pour les montages sur pile/batterie.

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#13 Message par paulfjujo » mar. 12 sept. 2023 11:35

Temps-x a écrit :
paulfjujo a écrit :Source du message il serait aussi interessant d'afficher la résolution effective obtenue du pas ADC ; xx mV / bit


Je ne comprends pas ce que tu veux dire, sory

==> A+


en fonction de la tension de referenc ADC en V ou mV
et de la resolution ADC 10b 1024, 12bits 4096
afficher le delta mV/point obtenu

Comparaison Excel et RapidQ
Compare_calculs_Excel_RapidQ_ADC.jpg


:!!: Ecarts dûs à ?
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#14 Message par Temps-x » mar. 12 sept. 2023 20:34

Bonsoir gwion, paulfjujo,

gwion a écrit :Source du message Comme Paul, je voudrais bien voir directement la valeur du pas (une valeur de 1 lue correspond à x mV).


Ok je vais rajouter

gwion a écrit :Source du message Un autre renseignement intéressant serait le courant consommé par l'ADC, surtout pour les montages sur pile/batterie.


Normalement le courant doit corresponde à l'impédance de l'entrée ADC, je peux éventuellement le rajouté, mais il faut que je me renseigne

paulfjujo a écrit :Source du message :!!: Ecarts dûs à ?


je suppose... sûrement à la précission du calcul, après la vircule, je controlerais par la suite

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#15 Message par gwion » mar. 12 sept. 2023 20:38

Oups désolé j'ai écrit ADC mais je pensais pont diviseur !!!!!

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#16 Message par paulfjujo » mer. 13 sept. 2023 10:38

gwion a écrit :Source du message
Un autre renseignement intéressant serait le courant consommé par l'ADC, surtout pour les montages sur pile/batterie.



Temps-x a écrit :Normalement le courant doit corresponde à l'impédance de l'entrée ADC, je peux éventuellement le rajouté, mais il faut que je me renseigne


Ne pas oublier qu'on est dans le cas ADC du PIC
la consommation globale est plutot celle du PIC ...avec ses autres devices ou connections de R, ou leds ou ....
elle est donc tres variable.

par contre dans le cas d'un ADC ,composant externe
il faut se renseigner avec la data sheet de l'ADC utilisé.
encore faut-il rajouter la conso de l'equipement traitant la sortie dudit ADC

extrait de :
https://learn.microsoft.com/fr-fr/offic ... ate-result
Precision liée au format du flottant utilisé : 64bits ou 32 bits ?
Microsoft Excel stocke et calcule les nombres à virgule flottante selon la norme IEEE 754. IEEE
un test à faire sous excel t RapidQ
Sub Main()
MySum = 0
For I% = 1 To 10000
MySum = MySum + 0.0001
Next I%
Debug.Print MySum
End Sub
Cet exemple génère la sortie PRINT 0,999999999999996.
La faible erreur dans la représentation de 0,0001 au format binaire se propage à la somme
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#17 Message par Temps-x » jeu. 14 sept. 2023 02:09

Bonsoir paulfjujo, et tout le forum,

En RapidQ tout dépends la déclaration des variables, après essai voisi ce que je trouve avec le code que tu as mis ci-dessus :roll:

Dim MySum single

Résultat : 1.00005352

Dim MySum integer

Résultat : 0

Dim MySum long

Résultat : 0

Dim MySum Double

Résultat : 1

Seule Double me permets de traiter la demande de ce calcul, dans mon programme AdcCon j'utilise Double

RapidQ est donc plus précis que excel :-D (ça explique la différence des écarts)

paulfjujo a écrit :Source du message La faible erreur dans la représentation de 0,0001 au format binaire se propage à la somme


Ouais.... une faible erreur.... mais qui se multiplie d'opération en opération, (les petites taille, parfois, engendre des grosses conséquence)


Je vais controler tout ça avec Proteus

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#18 Message par paulfjujo » jeu. 14 sept. 2023 10:51

Bonjour TempsX et à tous,

mon test avec excel 2007 :

erreur 9E-14 !
y a pas photo ... Excel est bien plus precis que RapidQ en single float 32 bits.

Excel_rapidQ_single_test.jpg



De tout façon le float avec PIC 8 bits n'est que sur 32 bits !
même si on utilise des doubles !
ou alors se tourner sur des PIC32 ou DSP ,ou avec un FPU ( voir discussions sur co-processeur arithmetique FPU)

la preuve ci dessous , test avec PIC18F27K42 et XC8 2.36

Code : Tout sélectionner


F1
=0.0
   for (
i=0;i<10000;i++)
   {
       
F1=F1 0.0001;
   }
    
sprintf(CRam1,"(F1 : Single 32 bits) Somme=   %2.8f \r\n",F1);
    Print(
CRam1);
    
  
D1=0.0;  
    for (
i=0;i<10000;i++)
   {
       
D1=D1 0.0001;
   }
    
sprintf(CRam1,"(D1 : Double 64 bits) Somme=   %2.8f \r\n",D1);
    Print(
CRam1);
 


(F1 : Single 32 bits) Somme= 1.00005352
(D1 : Double 64 bits) Somme= 1.00005352


On trouve (heureusement) le meme resultat qu'avec RapiQ en single ...

Question :
Quel resultat obtiens-tu avec Rapidq en double ?


l' ADC 12 bits sera de toute façon à +-1 bit !

Je ne pense pas que la difference 32b ou 64bits pour le float explique les ecarts observés .
Une autre piste pouvant etre l'ordre des calculs intermediaires.
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#19 Message par Temps-x » jeu. 14 sept. 2023 20:19

Bonsoir paulfjujo, et tout le forum,

paulfjujo a écrit :Source du message Question :
Quel resultat obtiens-tu avec Rapidq en double ?


:sifflotte: Je crois que tu lis pas tous ce que s'écrit...... Indingué dans la réponse du post #17

Aller comme je suis de bonne fois voici la réponse c'est 1 que je trouve, y a pas plus précis, RapidQ reprends l'avantage :langue:

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#20 Message par paulfjujo » ven. 15 sept. 2023 10:36

Temps-x a écrit : :sifflotte: Je crois que tu lis pas tous ce que s'écrit...... Indingué dans la réponse du #17


oops , effectivement ,mal vu.

Temps-x a écrit :Aller comme je suis de bonne fois voici la réponse c'est 1 que je trouve


je ne doute pas de ta bonne foi, mais sans etre d'accord pour autant.
Combien de décimales peut-tu afficher derriere ce 1 ?
ne pas oublier que les fonctions d'affichages de resultats de valeurs en flottant , peuvent arrondir les resultats..

A mon avis les differences de resultats >0,7% ne s'expliquent pas par la précison intrinèque du flottant qui , en single ou double,
reste tres grande par rapports aux écarts de valeurs constatés ...
peux-tu poster ta partie de code RapidQ affichant le calcul du résultat en volts sur l'entree Adc .


:-D .... je viens de trouver où est le BUG ...

au niveau du choix du pas ... qui arrondi les resultats affichés !
avec pas = 0.001
l'ecart initial execel-rapidQ de 21 pts
tombe à 1 point ..

:!!: avec un pas=0.0001 le programme plante ( division par zero ?)

je te propose de limiter seulemnt les resultats pour la valeur mini et la valeur maxi
plutot qu'à chacun des pas ... en laissant la resolution de calcul au mV pres.

Compare_calculs_Excel_RapidQ_ADC_bug.jpg
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