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CNC
- cyril13110

Expert- Messages : 1679
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Bonjour à tous,
hier j'ai acheté le CP de 15, ce week end je colle touts les petits papiers, je vais aussi faire de meme sur la latte l'alu. J'ai recrée le plan de percage pour que ca se face le plus precisement possible.
Du coup j'ai meme pu faire cuire mon pain
hier j'ai acheté le CP de 15, ce week end je colle touts les petits papiers, je vais aussi faire de meme sur la latte l'alu. J'ai recrée le plan de percage pour que ca se face le plus precisement possible.
Du coup j'ai meme pu faire cuire mon pain
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CNC
- F6FCO

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Chouette çà avance
Je ne connais pas ce logiciel mais dans l'absolu tu graves une trace équivalente à la grosseur de la pointe de ta fraise. Sur Linuxcnc tu peux prendre des passes de seulement 1/100e de mm si nécessaire.
La machine est suffisamment précise, on en a parlé au début de ce sujet, la fraise peut-être suffisamment mince, il reste la qualité de la plaque de cuivre, il faut quelle soit homogène en épaisseur.
J'ai déjà gravé des pistes qui passent entre les pins d'un pdip, il faut pour cela utiliser des fraises javelot à 30°avec une pointe de 1 ou 2 dixièmes, le dernier pcb que je viens de faire est en soic pour les TCS3200 du RUB1K. Mais en général je ne grave que du pdip, à cause de la vue qui baisse et de l'arthrose des doigts je me sens mieux avec les anciens composants qui sont encore de taille humaine
.
On est de simples bricoleurs, pourquoi vouloir faire microscopique à tout prix ?
Fraise javelot de 1/10e. Carrément en carbure astronomique, on ne rigole pas chez les chinois:
https://fr.aliexpress.com/item/10050065 ... ry_from%3A
gwion a écrit :Il faut quand même dire que le tracé doit être prévu pour ce genre de fraisage. Pas question de faire passer une piste entre 2 pastilles DIL par exemple.
Je ne connais pas ce logiciel mais dans l'absolu tu graves une trace équivalente à la grosseur de la pointe de ta fraise. Sur Linuxcnc tu peux prendre des passes de seulement 1/100e de mm si nécessaire.
La machine est suffisamment précise, on en a parlé au début de ce sujet, la fraise peut-être suffisamment mince, il reste la qualité de la plaque de cuivre, il faut quelle soit homogène en épaisseur.
J'ai déjà gravé des pistes qui passent entre les pins d'un pdip, il faut pour cela utiliser des fraises javelot à 30°avec une pointe de 1 ou 2 dixièmes, le dernier pcb que je viens de faire est en soic pour les TCS3200 du RUB1K. Mais en général je ne grave que du pdip, à cause de la vue qui baisse et de l'arthrose des doigts je me sens mieux avec les anciens composants qui sont encore de taille humaine
On est de simples bricoleurs, pourquoi vouloir faire microscopique à tout prix ?
Fraise javelot de 1/10e. Carrément en carbure astronomique, on ne rigole pas chez les chinois:
https://fr.aliexpress.com/item/10050065 ... ry_from%3A
CNC
- cyril13110

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F6FCO a écrit :Fraise javelot de 1/10e. Carrément en carbure astronomique, on ne rigole pas chez les chinois:
https://fr.aliexpress.com/item/10050065 ... ry_from%3A
Javous que je serais plutot tenté de commander sur un site tel que celui la
https://www.cncfraises.fr/pointes-javelots-evo/360-pointe-javelot-15-degres-gravure-acetate-cnc.html

C'est plus chere certe mais bon la qualité et la durée de risque trés fortement d'etre meilleure
Je viens de trouver un tuta pour CANDLE il explique avec une carte quil va graver.
https://youtu.be/TKEHz6xJBsk
et ils vendent un pack de fraise assez sympa:
https://www.cncfraises.fr/packs/327-gravure-pcb-cnc-gravure-anglaise-gravure-circuit-imprime-evomax.html
c'est certain c'est pas du chinois mais a voir
CNC
- F6FCO

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Je viens de regarder ton tuta, ça à l'air pas mal Candle, et facile à prendre en main.
Par contre le gars qui fait le tuta est perfectible, je note néanmoins des erreurs ici qu'il ne faudra pas reproduire:
- Surtout jamais de martyr en aggloméré comme lui, il n'y a pas plus désaffutant comme matériau, la mort rapide des fraises et forets. Le CP est également désaffutant mais largement moins que l'aggloméré, c'est la colle utilisée pour amalgamer les copeaux qui est fautive. Le médium à éviter aussi pour la même raison.
- Ensuite il nous montre le palpage (mapping) et le résultat avec des couleurs différentes en fonction des erreurs d'épaisseurs. Des différences d'épaisseurs comprises entre 0.1mm et 0.7mm
Aucune plaque de PCB n'a de telles différences d'épaisseurs.
Le souci vient de deux causes évidentes:
- il n'a pas pris soin d'auto-surfacer son martyr, opération obligatoire quand on vient de fixer un martyr neuf sur la machine. On met une fraise dans la broche et on usine complètement la table, on est ainsi sur que son épaisseur sera constante sur toute la surface. On voit sur son mapping qu'il va devoir prendre des passes entre 0.1 et 0.7mm pour compenser
. Aucune plaque PCB n'a de telles différences d'épaisseurs, son palpage ne corrige pas les erreurs du PCB mais celles du martyr brut.
- Quand il pose son scotch double-face on voit plein de bulles (cloques), autant de sur-épaisseurs. Il ne faut pas utiliser du scotch armé comme lui mais du double-face de base et le coller sur la plaque avec délicatesse. Si on voit le moindre défaut on recommence.
Et le résultat est parlant quand on voit le PCB gravé, ce n'est plus de la gravure mais du creusage, sur les miennes je prends des passes de 0.05mm, juste pour enlever le cuivre. Sa surface serait plus constante s'il avait auto-surfacé le martyr, utilisé du ruban adhésif plus mince, le soft moins occupé à rattraper les erreurs et la durée de vie de ses fraises améliorée.
- On ne dit pas "Home machine" mais "POM" (Prise Origine Machine), ni "home pièce" mais "POP" (Prise Origine Pièce), pas très grave en soi mais autant utiliser les termes usuels en usinage dés le départ.
EDIT: voilà à quoi doit ressembler une gravure CNC, ici avec une fraise de 0.1mm:
https://www.youtube.com/watch?v=cCm-UL-dCEc
Par contre le gars qui fait le tuta est perfectible, je note néanmoins des erreurs ici qu'il ne faudra pas reproduire:
- Surtout jamais de martyr en aggloméré comme lui, il n'y a pas plus désaffutant comme matériau, la mort rapide des fraises et forets. Le CP est également désaffutant mais largement moins que l'aggloméré, c'est la colle utilisée pour amalgamer les copeaux qui est fautive. Le médium à éviter aussi pour la même raison.
- Ensuite il nous montre le palpage (mapping) et le résultat avec des couleurs différentes en fonction des erreurs d'épaisseurs. Des différences d'épaisseurs comprises entre 0.1mm et 0.7mm
Le souci vient de deux causes évidentes:
- il n'a pas pris soin d'auto-surfacer son martyr, opération obligatoire quand on vient de fixer un martyr neuf sur la machine. On met une fraise dans la broche et on usine complètement la table, on est ainsi sur que son épaisseur sera constante sur toute la surface. On voit sur son mapping qu'il va devoir prendre des passes entre 0.1 et 0.7mm pour compenser
- Quand il pose son scotch double-face on voit plein de bulles (cloques), autant de sur-épaisseurs. Il ne faut pas utiliser du scotch armé comme lui mais du double-face de base et le coller sur la plaque avec délicatesse. Si on voit le moindre défaut on recommence.
Et le résultat est parlant quand on voit le PCB gravé, ce n'est plus de la gravure mais du creusage, sur les miennes je prends des passes de 0.05mm, juste pour enlever le cuivre. Sa surface serait plus constante s'il avait auto-surfacé le martyr, utilisé du ruban adhésif plus mince, le soft moins occupé à rattraper les erreurs et la durée de vie de ses fraises améliorée.
- On ne dit pas "Home machine" mais "POM" (Prise Origine Machine), ni "home pièce" mais "POP" (Prise Origine Pièce), pas très grave en soi mais autant utiliser les termes usuels en usinage dés le départ.
EDIT: voilà à quoi doit ressembler une gravure CNC, ici avec une fraise de 0.1mm:
https://www.youtube.com/watch?v=cCm-UL-dCEc
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- cyril13110

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D'accord on en reparlera une fois la machine toute monté.
J'ai collé tous les morceaux que les planches.
J'attends que ça sèche.
Ha bein oui 0.1 mm c'est du SMS top ça.
Je suppose que pour lautosuefacage il faut une fraise spécifique pour pas y passer un temps fou et un un gcode dédié.
Pas mal le petit aspirateur ça me donne des idées
J'ai collé tous les morceaux que les planches.
J'attends que ça sèche.
Ha bein oui 0.1 mm c'est du SMS top ça.
Je suppose que pour lautosuefacage il faut une fraise spécifique pour pas y passer un temps fou et un un gcode dédié.
Pas mal le petit aspirateur ça me donne des idées
CNC
CNC
- cyril13110

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F6FCO a écrit :- Surtout jamais de martyr en aggloméré comme lui, il n'y a pas plus désaffutant comme matériau, la mort rapide des fraises et forets. Le CP est également désaffutant mais largement moins que l'aggloméré, c'est la colle utilisée pour amalgamer les copeaux qui est fautive. Le médium à éviter aussi pour la même raison.
Bonjour JC et bonjour tous le monde,
C'est la resine qui désaffute la fraise?
Pourtant c'est mou comment ca se fait?
et bien ca me donnera l'occasion de tester l'affutage d'une fraise
CNC
- F6FCO

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gwion a écrit :C'est beau cette vidéo. Mais pour avoir vu travailler une 3018 de base, on n'arrive pas à ce résultat. Il faut que la fraise n'ait ni faux rond ni vibrations, avec une broche à 20 balles c'est pas forcément gagné...
J'ai donné mon avis sur les 3018 juste plus haut et ceci explique cela, de plus le gars sur la vidéo accumule les erreurs. J'ai une petite broche comme celle-ci que j'avais achetée pour mon Tripteron et elle tourne bien rond, c'est pour cela que je l'ai incluse dans la machine. Ensuite on ne fait pas de la gravure 1/10e tous les jours non plus.
C'est la resine qui désaffute la fraise?
Il semblerait, en tout cas c'est bien connu dans le monde de la CNC et de l'usinage, si on utilise des fraises dans du merdium, de l'OSB ou de l'aggloméré, on les garde pour cette utilisation et on ne les utilise surtout pas dans de l'alu.
Je suppose que pour lautosuefacage il faut une fraise spécifique pour pas y passer un temps fou et un un gcode dédié.
Soit tu utilises ta fraise javelot pour faire le travail et effectivement ce n'est pas l'idéal soit tu utilises une fraise cylindrique plus grosse mieux adaptée. Je fais çà avec une fraise Ø5mm, le collet ER11 qui équipe ta broche peut recevoir des pinces jusqu'à 7mm, une pince coute max 5€ suivant ou tu la trouves sur Aliex. https://fr.aliexpress.com/item/40007384 ... ry_from%3A
Pour effectuer le surfaçage tu as le choix, tu fais un gcode si çà t'amuse (ce que je te conseille au départ pour te faire la main) soit en déplaçant les axes manuellement à partir du clavier.
Une fois l'auto-surfaçage effectué ta fraise sera tangente à 0 sur toute la surface de ton martyr, ce qui n'est pas le cas du gars de la vidéo.
CNC
Bonjour tout le monde,
Je suis toujours en attente de la réponse du FabLab pour la découpe du CTP 15mm. La personne qui répond aux mails devait vérifier avec le spécialiste. Sinon ils viennent de recevoir une autre machine qu'ils vont mettre en service et qui serait susceptible de le faire. Je n'en sais pas plus sur cette nouveauté.
Les conseils de F8FCO sont précieux et méritent d'être archivés, merci à toi pour ton partage d'expérience
Par curiosité, combien t'a coûté le bois stp Cyril ?
Je suis toujours en attente de la réponse du FabLab pour la découpe du CTP 15mm. La personne qui répond aux mails devait vérifier avec le spécialiste. Sinon ils viennent de recevoir une autre machine qu'ils vont mettre en service et qui serait susceptible de le faire. Je n'en sais pas plus sur cette nouveauté.
Les conseils de F8FCO sont précieux et méritent d'être archivés, merci à toi pour ton partage d'expérience
Par curiosité, combien t'a coûté le bois stp Cyril ?
CNC
- cyril13110

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gwion a écrit :Par curiosité, combien t'a coûté le bois stp Cyril ?
Salut Gwion, un morceau de 1m sur 80cm ça m'a coûter 33€
Arf à cette allure là tu l'aura d'ici 2030 ta cnc
F6FCO a écrit :Je suppose que pour lautosuefacage il faut une fraise spécifique pour pas y passer un temps fou et un un gcode dédié.
Soit tu utilises ta fraise javelot pour faire le travail et effectivement ce n'est pas l'idéal soit tu utilises une fraise cylindrique plus grosse mieux adaptée. Je fais çà avec une fraise Ø5mm, le collet ER11 qui équipe ta broche peut recevoir des pinces jusqu'à 7mm, une pince coute max 5€ suivant ou tu la trouves sur Aliex. https://fr.aliexpress.com/item/40007384 ... ry_from%3A
Pour effectuer le surfaçage tu as le choix, tu fais un gcode si çà t'amuse (ce que je te conseille au départ pour te faire la main) soit en déplaçant les axes manuellement à partir du clavier.
Une fois l'auto-surfaçage effectué ta fraise sera tangente à 0 sur toute la surface de ton martyr, ce qui n'est pas le cas du gars de la vidéo.
C'est bien ce qu'il me semblais merci pour ton retour.
On en reparlera une fois la machine monté et que j'aurai fais les premiers tests de fonctionnement
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