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CNC
- cyril13110

Expert- Messages : 1679
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gwion a écrit :Non la tige filetée ordinaire ne convient pas, il faut du filet carré étudié pour.
Sur ali tu vas trouver ça sous le nom de vis à plomb, vis plombée et autres noms à la con dérivés de la mauvaise traduction du terme anglais pour "Vis mère" (Lead screw).
Là où ça devient franchement marrant, c'est que tu trouves sur YouTube des "spécialistes" qui t'expliquent en long et en large ce que c'est qu'une vis à plomb et comment la choisir. Tu vois tout de suite qu'ils savent de quoi ils causent
ha ok et si on passe sur une tige filleté leroy avec des ecrou adapté ca peur aussi bien le faire ou ca manquera de precision?
CNC
- F6FCO

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Question à F6FCO : stp, est-il envisageable de réaliser certains supports en impression 3D ou c'est mieux de tout faire en "bois" ?
Franchement non. J'ai conçu une machine très rigide, c'est la première qualité (ou défaut) d'une CNC et les pièces d'imp3D restent des 'trucs' en plastique.
Tu pourras imprimer des trucs quand il faudra faire les suppoorts des capteurs d'origine.
Il est certain qu'une tel decoupe va demander pas mal de temps de patience et de precision.
C'est qui fera toute la qualité de la machine. Je suis d'ailleurs en train de pondre un protocole de montage, il y a des règles à respecter.
perso je m'oriente sur une carte compatible avec CANDLE.
Pour cela je vous laisse la main pour le choix et le paramétrage de la machine, mon domaine c'est LinuxCNC.
Je me pose une question existanciel,
j'ai trouvé ca tous seuk pour une tige filleté de 8mm:
Surtout pas !!!!
Petit topo sur les vis-mères.
Vous l'avez tous déjà expérimenté, si vous vissez un écrou lambda sur une tige filetée lambda il y a toujours du jeu avant/arrière, çà 'brinqueballe', tout ce qu'on ne veut surtout pas sur une CNC. La sentence serait immédiate, tous les tracés, gravures seront faussés par les incessants trajets avant/arrière des axes.
Il faut un système qui rattrape le jeu en permanence, on appelle çà des 'écrous anti-backslash'. On pourrait fabriquer des système anti-backslash avec des écrous et tiges conventionnels, je l'avais d'ailleurs fait sur ma première CNC en médium SUZ4NN3 qui était montée en tiges filetées M8 ISO, mais çà freine toujours un peu, on perd de la vitesse d'usinage et risques de pertes de pas en usinage si c'est mal réglé.
Les tiges filetées T8 de mon lien sont équipées d'écrou anti-backslash à pas trapézoïdal, rattrapage par ressort, on ne peut pas passer à coté. Et ne jamais commander tige et écrou séparés, avec leurs pas exotiques même si tout est étiqueté 'T8' (8mm trap), les deux ne s'assemblent parfois pas, j'en ai plusieurs ainsi dans mes tiroirs. Toujours commander l'ensemble.
Sur demande de Cyril j'ai enlevé les systèmes poulies/courroies et placé les pap en direct avec coupleurs.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par F6FCO le ven. 31 mai 2024 13:56, modifié 2 fois.
CNC
- cyril13110

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F6FCO a écrit :Surtout pas !!!!
Petit topo sur les vis-mères. Vous l'avez tous déjà expérimenté, si vous vissez un écrou lambda sur une tige filetée lambda il y a toujours du jeu avant/arrière. Un truc pareil sur une CNC, la sentence est immédiate, tous les tracés, gravures seront faussés par les incessants trajets avant/arrière des axes.
Il faut un système qui rattrape le jeu, on appelle çà des 'écrous anti-backslash'. On pourrait fabriquer des système anti-backslash avec des écrous et tiges conventionnels, je l'avais d'ailleurs fait sur ma première CNC en médium SUZ4NN3 qui était montée en tiges filetées M8 ISO, mais çà freine toujours un peu, on perd de la vitesse d'usinage et risques de pertes de pas en usinage si c'est mal réglé.
Les tiges filetées T8 de mon lien sont équipées d'écrou anti-backslash à pas trapézoïdal, rattrapage par ressort, on ne peut pas passer à coté. Et ne jamais commander tige et écrou séparés, avec leurs pas exotiques même si tout est étiqueté 'T8' (8mm trap), les deux ne s'assemblent parfois pas, j'en ai plusieurs ainsi dans mes tiroirs. Toujours commander l'ensemble.
Sur demande de Cyril j'ai enlevé les systèmes poulies/courroies et placé les pap en direct avec coupleurs.
M4RT1N3 gray.JPG
Merci pour ce détail important JC, vaut mieux poser la question que de faire une connerie.
Merci pour la modif.
Les moteurs pas à pas sont visés avec quoi comme tige filetées?
Je viens de capteur , dans la liste il manque le bloc alimentation je prends un 24V ou un 36V comme tu lavais mis en page 3 du fil de discution?
10A ou 15A?
Modifié en dernier par cyril13110 le ven. 31 mai 2024 13:55, modifié 2 fois.
CNC
- F6FCO

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cyril13110 a écrit :Merci pour ce détail important JC, vaut mieux poser la question que de faire une connerie.
Crois-moi, n'utilise que ce qu'il y a d'indiqué dans les liens, ne vas pas chercher autre-chose sous peine de faire des bêtises.
cyril13110 a écrit :Les moteurs pas à pas sont visés avec quoi comme tige filetées?
Des tiges filetées M4 non débouchantes, j'ai redessiné le châssis pour çà. Si tu montes la machine il faudra vraiment qu'on se fasse un skype (ou autre) avec partage d'écran pour affiner certains points du montage. Il y a un protocole à respecter.
Modifié en dernier par F6FCO le ven. 31 mai 2024 13:58, modifié 1 fois.
CNC
- cyril13110

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F6FCO a écrit :Des tiges filetées M4 non débouchantes, j'ai redessiné le châssis pour çà. Si tu montes la machine il faudra vraiment qu'on se fasse un skype (ou autre) avec partage d'écran pour affiner certains points du montage.
Yes on sen fera une sans probleme et ou je vais la monter , ca risque de setaller dans le temps le montage par contre mais jai bien l'intension de m'n faire une.
CNC
CNC
- cyril13110

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F6FCO a écrit :Et la faire avant que tu ne commandes quoi que ce soit car il y a des choix à faire sur les sites.
bein on verra ca courant juin comme ca je prépare le panier avec tous ce qu'il faut et je me tate a étaler les commande sur 2 voir 3 mois en fonction des finances en cours forcement.
CNC
Effectivement ces vis T8 existent en différents pas (1,2,4mm au moins), donc il faut les écrous adaptés en pas...
Dans les paramètres de la machine on indique d'ailleurs le pas pour pouvoir faire la conversion déplacement/nombre de tours.
Pour Cyril qui ne semble pas trop connaître : avec un pas de 2mm par exemple, quand la vis fait un tour l'écrou monté dessus va se déplacer de pile 2mm. Plus le pas est grand et plus le déplacement va être rapide mais moins on va pouvoir faire des déplacements très petits. Ce déplacement mini va aussi être limité par le nombre de pas du moteur. Exemple en supposant que le moteur soit un 100 pas/tour et la vis mère au pas de 2mm : si la carte GRBL ou autre lui envoie l'ordre de tourner d'un pas, la vis mère solidaire va aussi tourner de 1/100ème de tour. Et donc l'écrou va se déplacer de 2/100 = 0,02mm. On ne saura pas faire mieux en précision.
Dans les paramètres de la machine on indique d'ailleurs le pas pour pouvoir faire la conversion déplacement/nombre de tours.
Pour Cyril qui ne semble pas trop connaître : avec un pas de 2mm par exemple, quand la vis fait un tour l'écrou monté dessus va se déplacer de pile 2mm. Plus le pas est grand et plus le déplacement va être rapide mais moins on va pouvoir faire des déplacements très petits. Ce déplacement mini va aussi être limité par le nombre de pas du moteur. Exemple en supposant que le moteur soit un 100 pas/tour et la vis mère au pas de 2mm : si la carte GRBL ou autre lui envoie l'ordre de tourner d'un pas, la vis mère solidaire va aussi tourner de 1/100ème de tour. Et donc l'écrou va se déplacer de 2/100 = 0,02mm. On ne saura pas faire mieux en précision.
CNC
- cyril13110

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gwion a écrit :Effectivement ces vis T8 existent en différents pas (1,2,4mm au moins), donc il faut les écrous adaptés en pas...
Dans les paramètres de la machine on indique d'ailleurs le pas pour pouvoir faire la conversion déplacement/nombre de tours.
Pour Cyril qui ne semble pas trop connaître : avec un pas de 2mm par exemple, quand la vis fait un tour l'écrou monté dessus va se déplacer de pile 2mm. Plus le pas est grand et plus le déplacement va être rapide mais moins on va pouvoir faire des déplacements très petits. Ce déplacement mini va aussi être limité par le nombre de pas du moteur. Exemple en supposant que le moteur soit un 100 pas/tour et la vis mère au pas de 2mm : si la carte GRBL ou autre lui envoie l'ordre de tourner d'un pas, la vis mère solidaire va aussi tourner de 1/100ème de tour. Et donc l'écrou va se déplacer de 2/100 = 0,02mm. On ne saura pas faire mieux en précision.
ok j'ai compris merci.
en effet ca va etre embetant pour la precision.
CNC
- F6FCO

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Pas d'inquiétude pour la précision, les pap font 200 pas par tour et on les règle en demi-pas, quart de pas, on peut aller jusqu'à 16/e pas, soit 400 à 3200 pas/tr. Certains drivers permettent même 1/32e pas. La précision sera là, sur ma grosse CNC châssis bêton les vis-mères sont des vis à billes au pas de 5mm.
Modifié en dernier par F6FCO le ven. 31 mai 2024 16:09, modifié 1 fois.
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